Commenti al 25 aprile

Premetto che vorrei aprire una discussione serena e costruttiva, quindi invito a chi fa della rissa verbale il proprio credo di non partecipare; invito altresì tutti a rispettare le idee altrui, anche se diverse dalle proprie.


Come ogni anno, la festa della liberazione viene accompagnata da diverse polemiche.
Le conoscete, bene o male: sono legate tutte al significato di questa festa nazionale.

La liberazione è un evento importante per la nostra storia democratica: il 25 Aprile 1945 è finita l'occupazione nazista e si è conclusa la parentesi fascista, permettendo al nostro paese di affrancarsi dalla guerra e iniziare la ricostruzione nell'ambito dei valori democratici.

Però...
Però, dopo tanti anni, io, che non sono certo politicamente attivo e che non mi reputo né di destra né di sinistra, sono abbastanza a disagio nel percepire questa festa nazionale come un fatto privato di una sola parte politica.
A chi potrebbe dire che i partigiani hanno liberato l'Italia, rispondo tranquillamente che ciò è stato possibile grazie anche al sacrificio e l'appoggio degli alleati e di tanti italiani che, al di là dell'ideologia politica, hanno lottato, pagando con la propria vita, per liberarci (i partigiani erano rossi e bianchi, ma soprattutto italiani).
Quindi, essendo il fine ultimo della resistenza al nazifascismo la liberazione dell'Italia, sono veramente addolorato nel vedere piazze sventolanti per lo più bandiere rosse (ma potrebbero essere anche blu), bandiere di partito, e non tricolori. Soprattutto tricolori.

Così come sono addolorato nel vedere che una parte politica (escludendo alcune forze politiche chiaramente di destra, le cui origini si possono ricondurre alla destra degli anni '30-'40) non può partecipare a questa festa nazionale; oppure vedere che certi esponenti politici possono farne un comizio...
Chi ha fischiato la Moratti, avrà esercitato i propri "diritti" democratici ma ha peccato di maleducazione.
Allo stesso modo, proprio per evitare strumentalizzazioni politiche e onorare le parole del Presidente della Repubblica, Prodi avrebbe dovuto, cortesemente, rifiutarsi di parlare al pubblico.


Perché il 25 Aprile non può essere la festa di tutti? La festa dei valori democratici fondanti la nostra Repubblica?
Cosa bisogna fare, cosa devono fare i politici, per superare questioni che intaccano gli stessi valori che sono alla base dell'idea di Liberazione e Democrazia?





A margine della manifestazione di ieri, l'ennesima prova di deficienza espressa dagli autonomi che, oltre a chiedere la liberazione per dei criminali incendiari, hanno avuto il "buon gesto" di bruciare una bandiera di Israele e insultare la delegazione ebraica che ricordava lo scempio dell'Olocausto. Esprimo la mia solidarietà, come persona e come essere umano.

Molto peggio della maleducazione, secondo me. Sei pure troppo indulgente. ;-)


Dovrebbero innanzitutto crederci, nella Democrazia. Ma tutti, eh!

In parte non puoi sorprenderti se ci sono divisionni così profonde, perchè la Liberazione è stata una guerra civile: Italiani contro Italiani.
Se non ricordiamo questo, non possiamo capire perchè le ferite siano così profonde.
Parlo sul piano politico, non su quello incivile dei "fischiatori".

Ma se fosse possibile quantificare il livello di democrazia di un Paese, tu l'Italia come la metteresti in classifica?

Limitiamoci agli Stati della UE, a me pare che in confronto stiamo messi maluccio, senza per questo immaginare chissà quali paradisi fuori confine.

Belle le manifestazioni, però poi la prassi è un'altra cosa.

Avrei diverse cose da dire che mi frullano per la testa, ma mi astengo, in segno di rispetto per la richiesta di Novimio e soprattutto per coloro che hanno dato la vita affinché ci potessimo permettere, nel bene e nel male, la vita che facciamo oggi.

Credo che rischierei, oltre che d'andare nel banale, di dire cose che potrebbero essere ritenute non pertinenti, se non offensive.

Però leggerò volentieri gli interventi di chi vorrà partecipare alla discussione, perché la ritengo interessante.

Vi prego di scusarmi.

Ma io lo ammetto pure, perché pur fascisti, i repubblichini erano italiani.
Non erano alieni.
E, infatti, secondo me, molti dei problemi attuali e lo scarso senso nazionale nascono dall'aver voluto non vedere la guerra di liberazione anche come guerra civile. Per cui, alla fine, c'erano solo i vincitori e gli sconfitti potevano crepare...






Metà classifica.
Siamo una Repubblica democratica e nella nostra Costituzione ci sono bellissimi esempi di concetti democratici, però l'applicazione pratica fatta dalle persone e dai politici è scarsa.
Ne è una prova il 25 aprile. Dove, francamente, se sei chiaramente non di sinistra (e, magari, come fanno gli altri, vuoi partecipare con la bandiera dell'UDC o di FI... ed è per questo che sarebbe meglio manifestare solo con i tricolori), vieni emarginato se non insultato.
Questo è un serio problema.

Intervenire in modo rabbioso (se è questo che intendevi) e il sacrificio di chi ha offerto la propria vita per la salvezza del paese non hanno nulla da condividere, se permetti.
Chi è morto per la libertà della Nazione, l'ha fatto per dare un futuro ai propri concittadini, con la speranza che si costruisse una società democratica e civile.
Spiegami dov'è la civiltà di chi utilizza una festa nazionale per fare propaganda politica, e non rispettare le idee altrui.

Non intendevo quello.



Altro motivo per cui preferisco astenermi.

Boh, se vuoi discutere bene... siamo qui per questo, altrimenti non so che dirti; sembra quasi tu voglia dire chissà che cosa...
Il punto è se si vuole discutere senza arroccarsi sulle proprie posizioni "a prescindere" ma piuttosto confrontarsi civilmente.

dico solo questo
e nient'altro

parli di festa privata: la destra si è SEMPRE RIFIUTATA di partecipare a manifestazioni per il 25 aprile

chi ha fischiato la moratti (a sua famiglia abita è di un paese a 5 km da casa mia, si chiama rivarolo del re ed è storicamente noto per essere stato uno dei posti in cui il fascismo è nato e in cui si sono svolti incontri diretti dal ras di cremona, roberto farinacci) non è stato civile

ma è legittimo chiedersi quanto ci sia di spontaneo nella sua partecipazione (solo nel 2006 si commemora la liberazione?) e quanto invece sia legato al suo concorrere alle elezioni comunali?
dov'era gli scorsi anni la signora moratti?

stop
non voglio giustificare i fischi
solo chiedo che non si condanni oltremodo chi ha fischiato senza pensare a cosa ha sinto a fischiare (gesto incivile, ma niente di violento per fortuna, solo un segno di dissenso)

anche a me la partecipazione della moratti con il povero nonno in carozzina partigiano mi è sembrato tanto uno spottone elettorale disgustoso
tolto questo condanno i fischi

quoto ancora stefano sulla presenza della destra, che si è sempre rifiutata di partecipare al 25 aprile e che ultimamente lo fa solo per commemorare i suoi morti.
se si commemora si commemorano tutti i morti, non solo una parte, e con questo ovviamentre critico chi non riconosceva o non riconosce i caduti dell'altra parte.

Ora-non-mi-ricordo-chi diceva che esistono due tipi di antifascismo: il contrario del fascismo e il fascismo al contrario.

Fra gli antifascisti ci saranno sempre dei fascisti al contrario, fa parte della natura umana, e la natura umana fa sì che si rendano particolarmente visibili quando gli animi si scaldano in una manifestazione.


Per il resto, pretendere unità nazionale il 25 aprile (che poi, oh, la festa della repubblica è a giugno eh) è un po' come pretendere i buoni sentimenti a natale: che un si nota l'andazzo nel resto dell'anno?

Sarebbe un problema superato se l'applicazione pratica, come dici tu, fosse un po' più rispettosa di quei principi.

Invece in Italia una reale cultura democratica non c'è, o meglio, non è sufficientemente diffusa e condivisa: questo è il problema secondo me.

abbundanz for presidenz

credo sia una gran vittoria che si scenda in piazza.
credo sia una gran vittoria che i cretini possano dire e fischiare quel che vogliono.

ah, a me ha fatto un GRAN piacere che sia stata fischiata. non ti allei con la fiamma e compagnia bella e scendi in piazza per il 25 aprile. ma scherziamo? ti becchi i fischi bella e amen. e te li beccherai anche dai sostenitori della mussolini.

e diciamola tutta, i fischi li è andata a prendere e scemi quelli che le han fatto il servizio.

comunque, non l'avrei fischiata, ma m'ha fatto piacere.
mi spiace solo per quel pover'uomo del padre.

sulle bandiere isreaeliane bruciate invece son di parere diverso.
isreale è uno stato che attua una politica violenta e criminale, ma è stata cosa ignorante, stupida e controproducente il gesto delle bandiere.

Non discuto che si possa fare, discuto l'opportunità e l'educazione di farlo.
Per carità, si è anche liberi di essere ignoranti, ma certe cose vanno criticate. O non si è liberi di farlo?

certo, critica anche da parte mia, se leggi ho scritto "cretini che..."

il punto è, anche in questo caso, che è sacrosanto dimostrare/manifestare, criticare e diciamo pure fischiare, però esistono occasioni, situazioni e contesti in cui bisogna usare il cervello, solo che a molti manca, democraticamente parlando.

La Moratti ha il diritto di manifestare ieri, un anno fa, o tra 10 anni.
Si è pure presentata come semplice cittadina e non ha fatto comizi (al contrario di altri). Qualche stupido, ha ritenuto opportuno fischiarla.
Non siamo imbavagliati, ma in quel contesto, era la cosa sbagliata da fare.

[modificato da lore per motivi di privacy, sorry, credo si capisca lo stesso]

ma chi se ne strafotte della moratti. poveretto il padre va. i fischi a ferrante durante la campagna elettorale nella manifestazione per la sicurezza ce li siamo scordati tutti in 3 secondi (e giustamente).


oh, mi spiace di averti modificato il post. ma meno parlo (e m'è scappato, mea culpa) di quel che faccio nella vita vera e mi sa che è meglio...

Certamente poveretto il padre.

A proposito di andazzo, leggetevi "Il costo della democrazia" di Cesare Salvi e non ve ne pentirete.

Adesso posso dire la mia:

la Moratti è stata ministro in un governo, il capo di questo ex governo è stato acclamato meno di un mese fa, mentre si affacciava da un balcone a napoli, da alcuni cretini democratici (non c'è dubbio) "duce, duce".
Il berlusconi però non ha preso le distanze, non ha urlato dal balcone "coglioni, coglioni". La Moratti non ha rilasciato dichiarazioni su quanto fosse deplorevole quel gesto e noi ad oggi non ce ne ricordiamo già più.

la Moratti è in corsa a Milano a sindaco appoggiata da una certa signora che ha urlato come una "fruttarola"(con tutto il rispetto per le fruttarole di Campo de' Fiori che sono splendide)ad un candidato politico "meglio fascisti che froci". Nessuna dichiarazione della Moratti, non una smentita, non una presa di distanza. A parte chi ha visto la televisione quella sera, nessuno ne sa nulla e abbiamo già dimenticato.

La Moratti và in manifestazione perchè si ricorda che forse il 25 Aprile si può festeggiare anche la Repubblica(2 giugno)e la democrazia (che significa anche essere fischiata da dei cretini) oh so' passati due giorni e ancora 'sta notizia è sulla home di repubblica: ce la dimenticheremo più?

Ma ignorarla e basta era così difficile?

Per rispetto del padre.

Buon 25 aprile a tutti :-)

buona festa di liberazione!

Viva i partigiani! :)

eeeeeeeeeeeeeee