Non è successo a Napoli!!!

Ogni tanto vedo partire l'indignazione d'ordinanza contro il meridione quando vengono fuori le schifezze del sud d'Italia, ma non quando si scopre che al nord vendono vino adulterato con sostanze tossiche... per esempio.

Ma che dire dell'ultima scoperta sulla clinica degli orrori?
Dite qualcosa, su... anzi, prima leggete l'articolo:

'Chiodo non sterile? Lo riutilizzo'. Milano, le intercettazioni che hanno incastrato i medici della clinica Santa Rita

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ok, grazie per l'intervento

saran dei medici teroni.

ihihihi..

aldilà della bellizzzzzima battuta di mighei.. non capisco cosa intendi.. cioè, ce dobbiamo indignare o dobbiamo dire pecchè quando le porcherie succedono al sud si fa casino e quando succedono al nord meno?

sull'indignassione in questo caso son daccordo.. comunque tendo ad indignarmi sempre meno, son piuttosto disilluso

sul perchè quando accadono al sud se fa più casino credo ci siano una moltitudine di fattori, non ultimo che comunque al nord tutto sommato i servizi funzionano e quindi fa meno scandalo.. il fatto poi che il funzionamento di alcuni servizi al nord sia una causa dei casini che succedono al sud è un ragionamento già troppo difficile per un sacco di gente.

ihihihih....
il titolo iniziale del tredde lo avevo pensato diverso:"questi non sono napoletani"... ma poi mi è venuto il dubbio.



questo.



mah, può essere, però non mi convince del tutto.

"Pipitone prenderà i più delinquenti del mondo che gli faranno guadagnare miliardi. (...) Se prende una macchina da guerra come Scarponi... che opera anche quelli che non hanno bisogno, che si mette a contraffare le cartelle... lui ci guadagna, poi i Noc fanno le ispezioni a campione, non è detto che acchiappino Scarponi, intanto lui ha guadagnato (...) questo è l'ennesimo mezzo che danno ai proprietari di merda di speculare, perché, parliamoci chiaro, quando un intervento viene pagato 8.000 euro e noi ne prendiamo 700, gli altri 7.300 se li intasca il Pipitone. (...) Se anche li cascano la colpa è dei medici e lui viene fuori pulito. Un chirurgo pagato a prestazione, se vuole guadagnare deve fare più prestazioni"

Chissà perché immagino che di telefonate di questo tono ne vengano fatte a centinaia ogni giorno.

La vicenda è molto infame, questa gente non meriterebbe nemmeno un trattamento processuale civile.
Sono arroganti e cinici delinquenti, assassini per denaro e torturatori per stile di vita.

A Roma, fino a poco meno di 200 anni fa, questa gente alla fine di un processo sommario non veniva impiccata o decapitata.
I reati come la grassazione, l'omicidio e le violenze sui minori, e tutti i reati considerati infami venivano puniti con la mazzolatura e lo squartamento.

Al di là di un discorso sulla giustizia pietoso e che dovrebbe essere basato sulla concretezza sociale ed umanità, il trattamento papista appare, in certi casi, come ancora il più adeguato...



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Inoltre, a margine del discorso, sto notando come venga dato molto risalto, in questi giorni, alle notizie di arresti nelle indagini contro personaggi odiosi, effettuate tramite intercettazioni.

La convinzione che per amministrare il potere e la giustizia sia necessario spiare i cittadini a tappeto, effettuare il controllo e la registrazione di ben tre milioni di telefonate al giorno, avere un dossier con i dati personali della totalità della popolazione è dura a morire

questo capita quando i canali ordinari dell'investigazione non possono essere efficenti come prima.

per quello che riguarda l'articolo linkato da alex... io queste cose non le leggo più e aspetto pazientemente il 2012.

Eh, bei tempi quelli dei delatori per denaro, o meglio, quando si poteva torturare per ottenere informazioni processuali...

Dai Sara, un minimo di dignità umana nella giustizia e nella polizia prevederebbe il solo uso dell'investigazione ordinaria.
Non attività di spionaggio civile a tappeto, delazione, corruzione e tortura dei testimoni.

Anche nel caso specifico, hanno risolto con le intercettazioni.
Potevano farlo con l'investigazione ordinaria, i documenti sono lì, con le testimonianze libere, con il controllo tramite ministero e perquisizioni.

Ma così è più comodo, ma quanti vengono messi sotto controllo per beccarne uno?
100 persone che svolgono una vita normale e non sono coinvolti nei fatti.

100 persone i cui fatti personali vengono spiati e archiviati, a disposizione di qualsiasi iniziativa da parte dei controllanti.
Fra cui anche persone, magari anche un po' schifose, ma che non hanno commesso nessun reato, che vengono date al pubblico da sbranare.

Come con la precedente filosofia, tuttora in uso, della delazione a pagamento o su minaccia di carcere.
Hanno prodotto qualche arresto per mafia e per mani pulite, cose che si potevano fare lo stesso, bastava che magistrati e poliziotti alzassero il culo e facessero il loro lavoro.

Ma no, invece, comodamente seduti nelle loro poltrone hanno messo gente innocente in carcere e assassini in libertà.
Per raggiungere risultati parziali e poco duraturi nel tempo

A voler credere ad un innocente senso di giustizia.

Io però ho la tendenza a credere che sia un alibi per poter controllare meglio avversari politici ed economici.
E poter sempre disporre di armi contro chicchessia, per procurarsi altre informazioni ed eventuali testimonianze con il ricatto.

Non ho bisogno di prove per sapere che quel livello di infamia sia presente solo nel mondo medico.
Ed invece che forze di polizia e magistratura nei siano indenni

Le intercettazioni però inchiodano gli imputati... sono delle confessioni indirette.
Io lo ritengo un mezzo moderno di indagine... dire che siamo tutti controllati è solo un modo per indignare l'opinione pubblica; per fare intercettazioni occorre sempre un'autorizzazione giudiziaria e ad ascoltare sono gli agenti non i call-center... non mi sembra che ci siano tantissimi agenti da dedicare all'ascolto del chiacchiericcio popolare.
Senza intercettazioni molta merda sarebbe rimasta sommersa... io non temo nulla dalle intercettazioni, e voi? ;)

Ma stiamo parlando del fatto che in Italia succedono cose schifose al Sud quanto al Nord oppure sulla questione politico-giudiziaria delle intercettazioni???



Questione sanitaria.
In quell'ospedale ci sono nato, mi sono fatto operare al ginocchio e poco tempo fa è stata ricoverata d'urgenza mia nonna (beh... meno male che non l'hanno operata)...

La clinica in questione, privata, è moderna, pulita e funzionale.
Avercene così.

Il problema sta nei dirigenti e nei medici che hanno voluto "fare i soldi" a scapito delle persone... a mio parere, dovranno risponderne penalmente (=galera)... soprattutto i medici, che hanno violato il loro giuramento, trattando la vita umana alla stregua di un batterio da laboratorio.

Sono persone moralmente discutibili... Un po' come il medico che aveva rapporti pedofili con i pazienti o parenti dei pazienti, o i finti medici che assicurano guarigioni miracolose.

Per me non è una questione Nord vs. Sud ma di civiltà, in generale... e non capisco perché si voglia metterla su questo piano. E comunque mi sembra che le prime pagine di oggi non minimizzino affatto la questione.


Questione politica.
Le intercettazioni sono utili... ma come tutti gli strumenti giudiziari, in Italia chi ne detiene la facoltà d'uso, ne abusa.
Ci sono stati esempi di intercettazioni utilizzate a scopo politico seppur ottenute in maniera dubbia e di qualità inaccettabile... pubblicazione di intercettazioni anche inutili al solo scopo di muovere l'opinione pubblica, e così via.

Nel caso specifico, fortunatamente veniamo a sapere delle intercettazioni solo a inchiesta preliminare conclusa, con arresti in atto e non all'inizio, giusto per farsi pubblicità o per screditare questa o quella persona.

Il problema non sono le intercettazioni, ma la mentalità e la civiltà di chi le usa. In Italia, da questo punto di vista, siamo all'età della pietra.

in realtà andrebbero svolte per prevenire le mosse degli indagati e prenderli con le mani nel sacco, non per costruirci sopra dei romanzi accusatorii senza muovere un dito.



io sì.
basta estrapolare una frase dal contesto per farti male.

non è questo il discorso.

anche a me dà fastidio essere intercettata. la gente non deve farsi gli affari miei.

cmq stiamo andando offtopic...

La prima che hai detto.

Ho notato che c'è molta sensibilità quando le notizie cattive arrivano da Napoli. In quel caso è tutta merda e amen.

Quando arrivano gli scandali dal nord, allora quelli sono casi isolati.
Sarà, ma se uno va a scavare...

ecco... quelo.

Non mi sembra che un magistrato possa portare come accusa uno stralcio di intercettazione estrapolandola dal contesto...



Assolutamente, finché la tua condotta non è penalmente rilevante... :)
Se poi ti riferisci a chi si ritrova al centro di un'intercettazione senza avere colpe specifiche, beh, su quello sono assolutamente d'accordo; non è possibile esporre al pubblico ludibrio qualcuno che non ha commesso reati (anche se la condotta non è moralmente irreprensibile).

Fine OT

Ma tu, in che paese vivi?



Allora mi spiano fin dalla nascita.

Aspettando che, prima o poi, commetto qualcosa di rilevante

"commetta" :-)

Era un lapsus criminale...

Ma quante centinaia di migliaia di agenti sono assegnati all'ascolto delle intercettazioni?
Quella del 'siamo tutti intercettati' è una barzelletta... anzi uno spauracchio che viene agitato per portare la massa dalla parte di chi vuole mettere legacci agli inquirenti (perché, chiunque al telefono dice cose che non vorrebbe fossero di dominio pubblico... ma qui non si parla di chi si scopa la cognata, di chi scarica i film o gli MP3, di chi chiede al commercialista consigli per evadere le tasse, ecc. ecc.).
Molte schifezze sono state scoperte grazie alle intercettazioni, negarlo è impossibile... che vadano regolamentate le modalità di divulgazione è un dato di fatto, limitarle a pochissime tipologie di reato, no.

h ah a ha ah ah

Ieri in tv hanno detto, fonti dello Stato, che attualmente sono sotto controllo circa 100.000 persone in Italia.
Un totale di circa 3 milioni di telefonate intercettate giornalmente per una spesa di qualche miliardo di euro.

Considerato che vengono ascoltate, ogni giorno, altre 10 persone circa per una media di 30 telefonate e che un'intercettazione legale (si parla solo di quelle) e autorizzata viene stabilita per un periodo di 15 giorni e dovrebbe essere concessa al massimo per due periodi annuali (salvo i casi di mafia, pedofilia e terrorismo), abbiamo che in un anno vengono intercettati circa 30 milioni di italiani

Solo, hai una possibilità su due, se hai commesso qualche reato, di essere ricattato o punito.

Se invece hai fatto solo il porco, che ci sono altre 3/4 persone che lo sanno e altre 200.000 che potrebbero saperlo.
Vedi di non rompere i coglioni a qualcuno che conta, altrimenti lo sapranno tutti il porco che sei.

Nel caso, ovviamente, che tu lo sia.
Ma anche che non lo sia, può sempre essere che, scherzando, tu abbia fatto qualche battuta fuori dal seminato.

A chi lo spiegherai che stavi solo scherzando?

però non è mai successo che dicendo "Casa Bianca, bomba e Osama" nella stessa frase si siano presentati agenti dopo 5 minuti... ;)

LOL
Ma razza di conto è?

se queste 100.000 persone ne sentono in media altre 10/giorno, il totale è 1,1 milioni di persone al giorno intercettate, solo il primo giorno?
ma facciamo finta che sia così.

nei successivi 2 periodi di 15 giorni, non sta scritto da nessuna parte che parleranno ogni giorno con 10 persone diverse: significherebbe che costoro riescono a parlare con 300 persone diverse in 30 giorni!
e dentro ci ho pure inserito il primo giorno eh.

e che è? una catena di s. antonio? :D
ma manco se lavori in un call centre...

Chi?



LOL... e quanti sarebbero gli agenti preposti all'ascolto di questo mare di telefonate (3 milioni di telefonate) giornaliere?



Non ho niente da nascondere :)
Ma, anche se l'avessi, io non conto un cazzo... sui giornali ci arriva la gente che conta (e su quello, ribadisco, sono assolutamente contrario) ;)

Quel che hanno dichiarato.

Centomila sotto controllo ogni giorno.
Che hanno una media di 30 telefonate/dì.

Io ho ipotizzato che su 30 telefonate ci siano 10 persone diverse, magari ricorrenti nel periodo.
Diciamo che sono 3/4 diverse al giorno per 50 persone nel periodo di 15 giorni, e che non cambino in due periodi annuali, cioè un mese?

50 x 12 mesi x 100.00 = 60.000.000, praticamente tutta la popolazione del nostro paese, per prudenza avevo detto solo la metà.

Ma corrisponde a quanto sentito nel TG1, più o meno: "A conti fatti, casualmente, ogni anno un cittadino qualsiasi, potrebbe essere intercettato almeno una volta".

Forse sono fantasie, dici, ma i soldi che costa quest'affare, almeno da quel che affermavano, sono tanti e reali